今年全國(guó)兩會(huì)期間，習(xí)近平總書記在參加人大廣東代表團(tuán)審議時(shí)提到：“城鎮(zhèn)化、逆城鎮(zhèn)化兩個(gè)方面都要致力推動(dòng)。城鎮(zhèn)化進(jìn)程中農(nóng)村也不能衰落，要相得益彰、相輔相成。”這是總書記*在公開場(chǎng)合提到逆城鎮(zhèn)化問題，引起了社會(huì)各界的關(guān)注和熱烈探討。在中國(guó)新型城鎮(zhèn)化人居環(huán)境發(fā)展（廣東）論壇上，我們針對(duì)有關(guān)逆城鎮(zhèn)化的熱點(diǎn)問題，專訪了中國(guó)城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心理事長(zhǎng)、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家李鐵。

　　當(dāng)前我國(guó)城鎮(zhèn)化發(fā)展趨勢(shì)如何？逆城鎮(zhèn)化又如何表現(xiàn)？

　　李鐵：可以說，城鎮(zhèn)化建設(shè)任重而道遠(yuǎn)，同時(shí)逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象已經(jīng)在一些地區(qū)出現(xiàn)。

　　我國(guó)城鎮(zhèn)化近些年處于高速增長(zhǎng)期，從上世紀(jì)90年代到現(xiàn)在，平均每年以一個(gè)多百分點(diǎn)的速度增長(zhǎng)。到2017年，我國(guó)城鎮(zhèn)化率達(dá)到了58.52%，城鎮(zhèn)人口達(dá)到7.9億。從進(jìn)程看，我國(guó)已經(jīng)完成了世界*規(guī)模的人口城鎮(zhèn)化過程。但由于各項(xiàng)改革進(jìn)展較慢，我國(guó)的戶籍人口城鎮(zhèn)化率與常住人口城鎮(zhèn)化率還有16個(gè)百分點(diǎn)的差距，也就是說，目前在城鎮(zhèn)就業(yè)的2.8億農(nóng)民工，還未真正實(shí)現(xiàn)在城鎮(zhèn)落戶?？梢姵掷m(xù)通過戶籍管理制度改革推進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程任重而道遠(yuǎn)。

　　什么是逆城鎮(zhèn)化？就是在城鎮(zhèn)化發(fā)展到一定階段，人口的就業(yè)、居住和消費(fèi)以及投資從城市向郊區(qū)和農(nóng)村地區(qū)擴(kuò)展的現(xiàn)象。當(dāng)前，一部分城鎮(zhèn)化發(fā)展較快的地區(qū)已經(jīng)出現(xiàn)了逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象。如東部地區(qū)的3大都市圈地帶，消費(fèi)的多元化趨勢(shì)從城市向農(nóng)村漫延，從近郊區(qū)向遠(yuǎn)郊區(qū)擴(kuò)展。北京的周末經(jīng)濟(jì)從上世紀(jì)90年代末開始持續(xù)到現(xiàn)在，一直處于升溫狀態(tài)。周末和大小長(zhǎng)假通往郊區(qū)的公路嚴(yán)重塞車，充分說明了郊區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的長(zhǎng)盛不衰。隨著時(shí)間的演變，周末經(jīng)濟(jì)甚至擴(kuò)展到河北、內(nèi)蒙古、山西境內(nèi)。

　　在城鎮(zhèn)化發(fā)展任重而道遠(yuǎn)的情況下，為什么還要提出推動(dòng)逆城鎮(zhèn)化？

　　李鐵：的確有很多人感到疑惑：城鎮(zhèn)化還沒到火候，怎么就逆城鎮(zhèn)化了？其實(shí)，逆城鎮(zhèn)化不是對(duì)全國(guó)講的，而要結(jié)合不同地區(qū)的情況具體分析。城鎮(zhèn)化率只有達(dá)到70%以上，才會(huì)出現(xiàn)逆城鎮(zhèn)化趨勢(shì)。為什么總書記是在廣東團(tuán)提到逆城鎮(zhèn)化問題？因?yàn)橹槿堑貐^(qū)的城鎮(zhèn)化率已超過80%，城鄉(xiāng)連片發(fā)展已成趨勢(shì)。長(zhǎng)三角、京津冀地區(qū)同樣如此。城鎮(zhèn)化發(fā)展到一定階段，工業(yè)企業(yè)呈現(xiàn)遠(yuǎn)郊區(qū)化，這是國(guó)際城鎮(zhèn)化進(jìn)程的普遍規(guī)律。同時(shí)伴隨著農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)的規(guī)?；娃r(nóng)村經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的深層次調(diào)整，城市的資本和要素也需要投向農(nóng)業(yè)和農(nóng)村尋求新的發(fā)展機(jī)會(huì)。

　　正確理解城鎮(zhèn)化和逆城鎮(zhèn)化發(fā)展的新情況，對(duì)推動(dòng)城鎮(zhèn)化建設(shè)和鄉(xiāng)村振興兩個(gè)方面都有重要和深遠(yuǎn)的意義。

　　我國(guó)逆城鎮(zhèn)化的發(fā)展有何具體現(xiàn)象，又面臨著哪些機(jī)遇？

　　李鐵：舉幾個(gè)例子。比如旅游等消費(fèi)的逆城鎮(zhèn)化。為什么鄉(xiāng)村旅游那么興旺？因?yàn)槲覈?guó)旅游消費(fèi)人口已經(jīng)以億為單位計(jì)算，傳統(tǒng)景點(diǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了需求。人們正在尋求新的旅游景點(diǎn)，和大自然做*親密的接觸。有消費(fèi)就有投資，就能帶動(dòng)鄉(xiāng)村發(fā)展，這方面有非常大的挖掘潛力。

　　又如農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整已成為新的投資空間。當(dāng)前農(nóng)產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大變化，從過去簡(jiǎn)單的糧食生產(chǎn)到瓜果蔬菜花卉等多種經(jīng)濟(jì)作物，而且還要實(shí)現(xiàn)規(guī)?；a(chǎn)。而這種需求變化，靠農(nóng)民自己是滿足不了的，所以才會(huì)有褚時(shí)健的“褚橙”、潘石屹的“潘蘋果”、柳傳志的“柳桃”，才會(huì)有大量城里人帶著資本投入鄉(xiāng)村。從很多案例看，通過投資的逆城鎮(zhèn)化進(jìn)程帶動(dòng)農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展已成為現(xiàn)實(shí)。

　　交通和網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施的改善也有利于加快逆城鎮(zhèn)化進(jìn)程。截至2017年，全國(guó)公路總里程達(dá)到477.35萬公里。資本下鄉(xiāng)、消費(fèi)下鄉(xiāng)和投資下鄉(xiāng)由于交通設(shè)施的改善，大大減少了阻力。同時(shí)，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)育大大縮小了要素流通的空間距離，加快了城市空間和農(nóng)村空間的聯(lián)系。

　　適應(yīng)逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象推動(dòng)鄉(xiāng)村振興發(fā)展，您認(rèn)為下一步需要破解的難題是什么？

　　李鐵：在逆城鎮(zhèn)化進(jìn)程中，未來通過產(chǎn)業(yè)來重新塑造鄉(xiāng)村是可以實(shí)現(xiàn)的，但*后要破解一個(gè)問題，就是要不要向中小城市放權(quán)。

　　回顧我國(guó)城鎮(zhèn)化的歷史，從上世紀(jì)80年代“村村點(diǎn)火，戶戶冒煙”的鄉(xiāng)鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)，到90年代淘汰鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)、關(guān)閉縣級(jí)以下工業(yè)園區(qū)，*終形成了現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)園區(qū)格局。但在今天，成本抬高逼迫工業(yè)企業(yè)重新選擇發(fā)展模式，規(guī)?；I(yè)將向小城鎮(zhèn)甚至鄉(xiāng)村轉(zhuǎn)移。這是更高層次的“村村點(diǎn)火，戶戶冒煙”，沒有污染，卻能降低成本。

　　認(rèn)清了我國(guó)城鎮(zhèn)化發(fā)展的這種規(guī)律，就要結(jié)合逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象，及時(shí)調(diào)整政策。要給中小城市和小城鎮(zhèn)放權(quán)，允許他們自行尋找和接納更多企業(yè)前來投資開發(fā)；要允許一定規(guī)模的工業(yè)企業(yè)到小城鎮(zhèn)和村莊落戶，降低企業(yè)發(fā)展成本，同時(shí)為農(nóng)村產(chǎn)業(yè)帶來長(zhǎng)期收益；要改革傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)園區(qū)發(fā)展模式，形成新的產(chǎn)業(yè)空間布局模式……通過一系列大膽改革，去激發(fā)城鎮(zhèn)化發(fā)展和鄉(xiāng)村振興的動(dòng)力。

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